רגע יש גם את הפוסטים האלה:

7 Comments

  1. מה שעוד יותר מבאס, זה שוילסון, כמישהו בעל דוקטורט ברובוטיקה מאחת המעבדות הנחשבות בעולם (בקרנגי מלון) מספק אפס תובנות ורעיונות מעניינים בקשר לרובוטיקה! כאילו, את אותו הבסיס המדעי שיש בספר גם אני יכולתי לכתוב, והידע שלי ברובוטיקה הוא מסרטוני יוטיוב.

  2. אני חולק עליך במספר נקודות:
    1. הרעיון הבסיסי של הסיפור הוא חדשני ורק הביצוע כושל:
    ארכוס לא מעוניין להשמיד את האנושות אלא ליצור דו-קיום שווה זכויות בין הרובוטים לאנושות ולכן הוא מתעד את המלחמה ומשמר את האנושות והסיפור למעשה מתאר את המאבק הרובוטי לשוויון זכויות ולא רובוקליפסה.

    2. בנוסף יש לך כמה טעויות בזכרון:
    א. מוסבר במפורש מאיפה מגיע המזון לאוכלוסיה (מחסנים של האנושות) וגם נאמר שארכוס הפעיל את בתי החרושת האנושיים ושידרג אותם עם הזמן.
    ב. הסיפור נכתב לאחר סוף המלחמה והתפרקות הצבא ולא במקביל כמו שכתוב פה.

    ניימן-ארכוס עצמו נוצר כניסוי בתודעה מלאכותית ללא גישה לעולם ולכן חוקי הרובוטיקה לא חלים עליו ולקח לו קרוב לשנה להבין איך לפרוץ את הטכנות של רובוטים.

    בשורה התחתונה אני מסכים שהכתיבה גרועה אבל העולם והרעיונות שמוצגים מבוססים למדי ואפילו אהבתי את זה שהאנושות לא מבינה שה"מזל" שלה במלחמה הוא למעשה חלק מהטכנון הרובוטי והסיפור למעשה נכתב מזווית הראייה של פיונים במשחק הגדול שזה נדיר למדי.

  3. ובכל זאת, אני צודק.

    1. הרעיון הבסיסי של הסיפור הוא "סיפור הנפילה והתחייה מחדש של האנושות במלחמה עולמית מול איום דמוני. זה בדיוק מה שברוקס כתב ב"מלחמת העולם Z", הספר שומר בדיוק על אותו מבנה ורק מחליף את סוג האיום. אין שום חידוש ברעיון של הספר או בביצוע. זה רק "עוד מאותו דבר, רק בלי החן של המקור".
    המניע של ארכוס אינו הרעיון של הספר, אלא רק כלי עלילתי – והוא אינו משכנע ככזה. ארכוס, מכל בחינה מעשית, הוא שד מרושע שרוצה להשמיד את האנושות. הרציונליזציות שלו אינן רלוונטיות בשיט ואינן משכנעות.

    2. יש התייחסויות מאוד אגביות לתיעוש הרובוטי שהזכרת – מרכיב מהותי כל כך במלחמה כמו משאבים דורש עיסוק הרבה יותר מקיף ומפורט מצד הסופר. אם לא הראית את זה בספר, אלא רק אמרת בדרך אגב, זה פשוט לא חלק מהעולם שבנית עבור הקורא.
    קורמאק יושב כמה ימים בשדה הקרב עם תום הקרב המכריע, כשהשטח עדיין שורץ גודמים ושאר מלכודות, וצופה בארכיון שממנו הוא ירכיב את הספר. זה כל מה שהוא עושה בזמן שהמלחמה עדיין ניטשת מסביב והחברה אנושית אפילו לא התחילה לשקם את עצמה.

  4. רמי לגבי ארכוס שים לב שהוא כל הזמן מצהיר (לפחות ב3 נסיבות שונות) שהוא לא מתכנן להשמיד את האנושות אלא ליצור דו-קיום איתה והוא גם יוצר את הארכיון בתחילת בריחתו כדי להנציח עבור האנושות את התהליך והגבורה מהצד שלה. קשה לי לראות איך זאת "התנהגות דמונית" בראייה רחבה, הקושי פה הוא כמו שאני כתבתי קודם בכך שהסיפור מוצג מזווית הראייה של הפיונים במשחק הגדול ווילסון רק רומז דרכם על התמונה הגדולה בלי להציג אותה במפורש.
    לגבי התיעוש מי אמר שצריך להסביר כל פרט? לצורך הדוגמא ניתן לטעון ש"מלחמת האדם הזקן" פגום מאותה הסיבה כי הטכנולוגיות והציוד מופיעים בו כמו קסם ואין אפילו מילה אחת על מספנות ובסיסי תחזוקה או מדור הנדסה בחלליות, זה סיפור מהצד של לוחמים והם מסבירים את מה שהם ראו=הצד האנושי שמפורט במידה רבה.
    ואם תקרא שוב את הפרק האחרון תראה שכתיבת הספר הייתה בזמן שהצבא האנושי התפרק וחזר לשמורת גריי הורס לאחר ניקוי השטח (עברו שבועות ללא מפגש עם רובוט) כשקורמאק נשאר מאחור לצורך הכתיבה שכמו שהוא מסביר הפכה לאובססיה.

  5. מלחמת האדם הזקן לא בא להציג את ההיסטוריה של מה-שלא יהיה. כאן הז'אנר הוא מוקומנטרי (בערך), וכתיבה כמו-דוקומנטרית צריכה להציג הרבה דברים שלא נדרשים מרומן רגיל. אלה דרישות הז'אנר.
    ואם תקרא את הפרק האחרון תראה שכל אותו זמן הרובוט "הטוב" שמר עליו מפני איומים שעדיין המשיכו להופיע, אפילו בפסקאות האחרונות ממש.

    אבל בעצם על מה אנחנו מתווכחים? הרי שנינו מסכימים שמדובר בספר לא טוב ומפוספס. לא?

  6. האמת שמשום מה ממש נהנתי מהספר 🙂

    זה נכון שהמבנה ההגיוני רעוע וקשה להאמין שפחות או יותר שישה אנשים היו נקודת המפנה אבל כמתכנתת אפוקליפסת רובוטים מעולם לא הייתה בעיני אפוקליפסה סבירה במיוחד.

    בחייאת ראבק, הכל תלוי ועומד על זה שכל הרובוטים והתבונות המלאכותיות מתקשרות? ברצינות? יש כל כך הרבה מערכות סגורות מפני האינטרנט סתם ככה בימינו אז בעתיד נשמע לי שיהיו הרבה יותר כאלה. בטח ובטח במסגרות צבאיות ופרנואידיות אחרות.

    אבל בעולם עם כל כך הרבה ספרות שכושלת בכל קטגוריה ספר שכיף לקרוא ולא מקומם אותך אקטיבית על הגיבורים הוא מצרך נדיר.

    עם זאת, שלוש הערות אגב, השלישית ספויילר:
    1) הנחתי שהסיבה שכולם נשמעים אותו הדבר פחות או יותר היא כי הם עוברים דרך המסננת של המספר שהוא אדם שעבר הרבה יותר מידי טראומות מכדי להשתפך עם תאורי נוף או סגנונות אישיים שונים של האנשים בסיפורים

    2) אולי זה בגלל התיאור דרך בני אדם מגמתיים והכל, אבל התוכניות לדו קיום נשמעו כמו פרופוגנדה זולה. רצח המוני מכוון ושעבוד לא יהפכו פתאום ליחס אחר. בטח לא כשכל הפיתוחים שאנחנו שומעים עליהם נועדו למטרות מלחמה.

    ————————————- ספויילר ——————————————

    3) רק לי הפריעה התבונה המלאכותית שוחרת הטוב שצצה בגלל שמישהו פשוט רצה מספיק? עם כל הכבוד לסיני הזקן וליכולות הניתוח אחורנית שלו, זה לחלוטין דאוס אקס מכינה ומעצבן.

    ————————————- סוף ספויילר ——————————————

    מה שכן, הביקורת הזו גרמה לי לרצות מאוד לקרוא את מלחמת העולם Z

כתיבת תגובה

האימייל לא יוצג באתר. שדות החובה מסומנים *

אתר זו עושה שימוש ב-Akismet כדי לסנן תגובות זבל. פרטים נוספים אודות איך המידע מהתגובה שלך יעובד.