רגע יש גם את הפוסטים האלה:

14 Comments

  1. לאורך כל הספר אמרתי לעצמי שאני מפסיקה לקרוא אותו, כי מעצבן אותי כמה שהדמויות רדודות.
    ובכל זאת גמרתי אותו, מה שמוכיח שהספר לא משהו, אבל לי אין אופי.

    והערה – הטאו הוא הגורם שקובע, לא הגורן שקובע.

  2. אני מאוד אהבתי את הספר, לא בגלל המד"ב שבו אלא דווקא בגלל החלק האנושי. הנסיון לדעת מה יעשו האנשים ואיך אפשר לשלוט בתגובותיהם היה מקסים וחדשני בעיני. הזכיר לי קצת את אסימוב (המוסד?) שבו יש אדם שתפקידו הוא לצפות תגובות אנושיות.

    יומטוב.

  3. שחר – תודה על התיקון. אופי זה לחלשים!
    חוצמזה, אני לא חשובת שהספר כל כך גרוע. אני מחובבי המד"ב הקשה מיהלום, כך שאני די אהבתי אותו (מפנה אצבע מאשימה כלפי העורך). מצד שני, אפשר לקבל את הזרקת המד"ב הקשה מספרים עם דמויות עמוקות יותר.

    נעמה – לא ניסו כל כך לשלוט בתגובות של אנשים בספר. יש יותר תיאור של החברה כפי שהיא אמורה להגיב למשבר בה היא נתקלת, אבל לא ממש יד מכוונת, בטח שלא ברמה של הפסיכוהיסטוריה (ואילו סלדון היה חי הוא היה מציין גם שמדגם של 50 אנשים קטן מדי, והפיסכוהיסטוריה לא תהיה יעילה כאן).

  4. אני חושבת שההלם של החיים שלי היה כשגיליתי שיש לי קרוב משפחה רחוק, פרופסור ב-UCLA שהמציא\הגדיר מדע נקרא פסיכוהיסטוריה.
    איזה הלם….

    ואיזו אכזבה.. כשהתברר שמדובר במדע שמטרתו ניתוח פסיכולוגי של דמויות היסטוריות אמיתיות על פי מכתבים או חומר כתוב אחר שהן עצמן כתבו.
    הזוי. ולא – לא טרחתי לבדוק מתי הוא המציא\הגדיר את זה לעומת מתי נכתבו ספרי המוסד הראשונים – לא התאוששתי מההלם והשארתי את זה כך.
    חידה בלתי פתורה.
    🙂

  5. קצת על פסיכוהיסטוריה כענף היסטורי.

    נתחיל מזה – ראשוני סיפורי "המוסד" של אסימוב התפרסמו בשנת 1942.

    הניסיונות הראשונים לנתח את ההיסטוריה ולנתח אישים היסטוריים בכלים פסיכולוגיים ופסיכואנליטיים היו, לא במפתיע, של פרויד, בשנות ה-30 של המאה הקודמת. היו מי שבאו בעקבותיו מאוחר יותר, אבל למיטב זיכרוני "פסיכו-היסטוריה" כתת-דיסציפלינה של היסטוריה התגבשה רק בשנות ה-70 של המאה ה-20.

  6. אני חייבת לומר שהביקורת שלך מעניינת יותר מהספר עצמו. אבל ההגדרה שלך של "מדע בדיוני קשה" קולעת – אני פשוט השתעממתי מכך שלא התפתח שום דבר עלילתי באמת, והאפשרות של לבחון באמת מה קורה לדמויות ואיך הן מתפתחות ומשתנות נזנח לטובת חישובים פיזיקליים. וגם אני חלשת אופי – קראתי את הספר עד תומו (תוך מלמולים לא-מרוצים לכל האורך).

  7. לא ברור לי למה משנה להם לחזור לכדה"א אם מועד החזרה שלהם כל כך רחוק.
    לא עדיף למצוא כוכב קרוב יותר מיושב בבני אדם?
    הכ סביר שבני אדם מיישבים כוכבים בפיזור שווה מרחק מכדה"א- היקף הולך ומתרחב של חלל מיושב. אין סיבה לחזור כל הדרך לנקודת המוצא אם יש תחנות ידידותיות בדרך.
    בנוסף, הרי המטרה שלהם הייתה ליישב כוכב חדש. מה להם לחפש בכדה"א הזקן בכמה מאות שנים? כבר עדיך להשלים עם השינוי בכיוון, למצוא את הכוכב הקרוב ביותר הניתן ליישוב ולקבוע גבול חדש לבועת ההתרחבות האנושית בגלקסיה.

  8. כדור הארץ הוא הבית והעוגן, גם אם הוא השתנה.

    בכל מקרה, לא זה העניין – העניין הוא שהם איבדו את הברקסים. הם לא יכולים לעצור ולהתיישב במקום אחר מהסיבה הפשוטה שהם לא יכולים לעצור – החלל שבו הם עוברים ריק מדי ואין בו די אטומים חופשיים להזנת המגח שלהם. את כל ההצעות שהעלית גם הם שוקלים, למיטב זכרוני (אני שוכח מהר ספרים שלא דיברו אלי), אבל הכל תלוי בסופו של דבר ביכולת הפשוטה לעצור. ראי מה כתבה קרן לגבי זה בפסקה השישית.

  9. הם לא יכולים.

    אפשר להתווכח על הרבה דברים אצל פול – למשל בניית הדמויות, המניעים שלהן, הסגנון וכו'. הפיזיקה, לעומת זאת, מהודקת ככל שפיזיקה בספר מדע בדיוני יכולה להיות מהודקת. לכל ההסתייגויות הטכניות שלך יש הסבר בספר, וגם ללא מעט שלא שאלת. אם יש בספר בעיות, הן בתחומים אחרים, לא בטכנולוגיה וגם לא בשיקול הדעת הנוגע לשימוש הכי יעיל ומועיל בה.

  10. @רמי שלהבת, חייבת להיות אפשרות לשנות מסלול. אחרת הם היו מתנגשים בכוכב בדרך…
    מכאן שהם יכולים להסתובב ב-180 מעלות…

  11. ניהאו – הסיבוב לא יעזור להם – הם לא יוכלו לבלום כאשר הם יגיעו. כמו שרמי אמר – הברקסים שלהם לא עובדים. מה זה יעזור להם להגיע לכדור הארץ, או לכל כוכב אחר, אם הם פשוט יחלפו על פניו? מה גם שלמצוא כוכב ראוי ליישוב זו בעיה קשה ולמעשה בלתי אפשרית לביצוע במהירות שבה הם נעים.

    ריצ'רד – בחלל יש יותר "אין" מאשר "יש". תחשוב כמה תכנונים צריך לעשות כדי להטיס חללית מכדור הארץ לירח כדי שהחללית אשכרה תפגע בירח. ספציפית בבעיה המוצגת בטאו אפס במהירות שלהם אין להם בכלל סיכוי לפגוע במשהו גשמי. למעשה הם מכוונים לתוך שמשות כדי לאסוף יוני מימן (מה שלא עוזר להם…). פיזיקה גבוהה זה מגניב 🙂

כתיבת תגובה

האימייל לא יוצג באתר. שדות החובה מסומנים *

אתר זו עושה שימוש ב-Akismet כדי לסנן תגובות זבל. פרטים נוספים אודות איך המידע מהתגובה שלך יעובד.